Comment Type:
2008-06-16 11:14:51
我覺得每次討論到主流.獨立.商業化之類的話題，總是會開始各說各話，沒什麼交集，不過也滿有趣的～
樂多那邊其他人的回應：
http://blog.roodo.com/brilliancy/archives/6159883.html#comments
我對雄這篇 http://blog.roodo.com/nghaiarfa/archives/6174211.html 的回應：
回應一下我有提到的部分。
「沒有主流的包裝，(獨立)音樂再好聽也不會大紅大紫」一段，你所描述的是個人經驗，並沒有放在一個社會架構底下去看。大眾媒體所扮演的角色，並不是直接促使消費行為或價值判斷，而是影響某張唱片、某位藝人的被認識度(awareness)。被認識度越高，被購買的機率才會越高，這個基數大小是很重要的。假設聽獨立音樂的人口有5000(直接高估)，被這五千人認識，就算所有人都買也不過銷量5000。但當你透過電視、電台廣告被百萬人認識，這個差距就拉很大了。最好的例子不就是廣仲？為什麼前三張EP銷售量加起來一萬張，專輯狂打後首週舖貨就破萬？雖然購買／認識的比例變低，但基數較大，再怎樣都比5000強。沒有大眾媒體，你如何去接觸這百萬聽眾？而獨立音樂人又哪來資本去滲入大眾媒體？此外，如何"包裝"也有主流自己的一套。舉例來說，以ECHO現在的形象跟定位，就算在電視上狂打，可能也很難引起什麼話題。
至於主流唱片公司會否扼殺音樂人的創作力與自主性，倒不是說扼殺，比較像是限制。再拿ECHO舉例 (婊自己人比較不會有糾紛)，假如他們簽到主流廠，還可能以巴士底之日當主打嗎？地震歌、煙銷一類更可能在選歌時就直接抽調了。當然，更別說要發一張24首歌的專輯，哪來這麼多錢請製作人、混音師？或許只能唱被溺愛的渴望、鐘聲行進等比較"親民"的歌了。而製作的過程中，也可能不是原創者所想像的面貌－比如，台灣的主流音樂vocal一定要推很大；配合k歌文化前奏不能太長；一分鐘以上的吉他solo一定會被砍掉一半...等。為了市場需求、為了獲取最大利潤，就只能play safe。不是創作力下降的問題，而是更多元、更極端、更自由發揮的東西無緣聽到了。(既然無緣聽到，聽眾也就無從比較好壞，我記得傳播理論裡有個名詞...但我忘了)
另外，我認為台灣跟英美的狀況是不能拿來類比的。英美的獨立、主流的分界，是以整個產業體系來劃分，major label以外的就稱為indie，而算不算major則以公司大小劃分。台灣的狀況複雜得多，比如蘇打綠算哪邊就眾說紛紜(但林暐哲音樂社可是道道地地的獨立廠牌啊！以體制上來說比Tizzy Bac所屬的Wonder還獨立)。個人認為台灣的主流/非主流是以曲風劃分的。台灣的主流音樂都自成一格，英美的pop/indie pop、rock/indie rock卻沒那麼大的差距。如果獨立藝人擠身主流廠都能站穩腳步不被同化，那自然是好事一件。
寫完了。早知道另開一篇。
樂多那邊其他人的回應：
http://blog.roodo.com/brilliancy/archives/6159883.html#comments
我對雄這篇 http://blog.roodo.com/nghaiarfa/archives/6174211.html 的回應：
回應一下我有提到的部分。
「沒有主流的包裝，(獨立)音樂再好聽也不會大紅大紫」一段，你所描述的是個人經驗，並沒有放在一個社會架構底下去看。大眾媒體所扮演的角色，並不是直接促使消費行為或價值判斷，而是影響某張唱片、某位藝人的被認識度(awareness)。被認識度越高，被購買的機率才會越高，這個基數大小是很重要的。假設聽獨立音樂的人口有5000(直接高估)，被這五千人認識，就算所有人都買也不過銷量5000。但當你透過電視、電台廣告被百萬人認識，這個差距就拉很大了。最好的例子不就是廣仲？為什麼前三張EP銷售量加起來一萬張，專輯狂打後首週舖貨就破萬？雖然購買／認識的比例變低，但基數較大，再怎樣都比5000強。沒有大眾媒體，你如何去接觸這百萬聽眾？而獨立音樂人又哪來資本去滲入大眾媒體？此外，如何"包裝"也有主流自己的一套。舉例來說，以ECHO現在的形象跟定位，就算在電視上狂打，可能也很難引起什麼話題。
至於主流唱片公司會否扼殺音樂人的創作力與自主性，倒不是說扼殺，比較像是限制。再拿ECHO舉例 (婊自己人比較不會有糾紛)，假如他們簽到主流廠，還可能以巴士底之日當主打嗎？地震歌、煙銷一類更可能在選歌時就直接抽調了。當然，更別說要發一張24首歌的專輯，哪來這麼多錢請製作人、混音師？或許只能唱被溺愛的渴望、鐘聲行進等比較"親民"的歌了。而製作的過程中，也可能不是原創者所想像的面貌－比如，台灣的主流音樂vocal一定要推很大；配合k歌文化前奏不能太長；一分鐘以上的吉他solo一定會被砍掉一半...等。為了市場需求、為了獲取最大利潤，就只能play safe。不是創作力下降的問題，而是更多元、更極端、更自由發揮的東西無緣聽到了。(既然無緣聽到，聽眾也就無從比較好壞，我記得傳播理論裡有個名詞...但我忘了)
另外，我認為台灣跟英美的狀況是不能拿來類比的。英美的獨立、主流的分界，是以整個產業體系來劃分，major label以外的就稱為indie，而算不算major則以公司大小劃分。台灣的狀況複雜得多，比如蘇打綠算哪邊就眾說紛紜(但林暐哲音樂社可是道道地地的獨立廠牌啊！以體制上來說比Tizzy Bac所屬的Wonder還獨立)。個人認為台灣的主流/非主流是以曲風劃分的。台灣的主流音樂都自成一格，英美的pop/indie pop、rock/indie rock卻沒那麼大的差距。如果獨立藝人擠身主流廠都能站穩腳步不被同化，那自然是好事一件。
寫完了。早知道另開一篇。
2008-06-11 07:23:12
這裡缺乏女性跟男同志的聲音！
2008-05-29 01:55:51
如果諾亞方舟真的這麼大一支，應該塞得下所有生物吧！
大家都很多感慨呢